1.7 Warum sind Finanzen Frauensache?

00:00:03: Losleben Stories.

00:00:07: Ein Podcast der Wiener Städtischen.

00:00:14: Herzlich willkommen zum Losleben Stories.

00:00:16: Podcast der Wiener Städtischen zum Thema Smart Konsumieren und Sparen.

00:00:22: Mein Name ist Arndt Müller und mein Gast ist Goran Maric von Three Coins.

00:00:27: Hallo Goran, magst du uns kurz erzählen, was Three Coins eigentlich macht?

00:00:32: Hallo, lieber Arndt!

00:00:33: Sehr gerne Three Coins ist ein Sozialunternehmen, das seit über einem Jahrzehnt Finanzkompetenz in der Gesellschaft stärkt und verankert.

00:00:40: Wir machen das indem wir Bildungsformate entwickeln und auch Strategien, die reichen von Fortbildungen, Workshops, Apps, Webseiten, alle möglichen Dinge, die wir so tun, um lebensnah und wirkungsvoll Finanzbildung zu vermitteln.

00:00:55: Um ein lebensnahes Thema geht es auch in dieser Folge, insbesondere für Frauen.

00:01:02: Wir haben die Folge genannt, "Konto, Kohle, Gleichberechtigung:

00:01:07: Warum Finanzen Frauensache sind"

00:01:11: Goran, du bist jetzt zwar ein Mann, ich bin ebenfalls ein Mann, aber ihr beschäftigt euch ja intensiv mit Finanzbildung.

00:01:17: Aber was sind so die wichtigsten Gründe, warum Frauen eigentlich selbstständig ihre Finanzen managen sollten?

00:01:23: Wie bei so vielen dem, wenn es ums Geld geht, hängen da ganz viele Stereotype und Dinge, an die man immer schon so gemacht hat, dran.

00:01:31: Vielleicht angefangen dabei, dass wenn es um Ungleichheiten geht, Ungleichheiten im Bereich Geld gibt es an jede Ecke zwischen Frau und Mann.

00:01:38: Das wissen wir.

00:01:39: Das fängt an beim ersten Taschengeld.

00:01:42: Das Mädchen im Schnitt weniger Taschengeld bekommen als Buben.

00:01:45: Das geht hin zu der Berufsausbildung, dass es klassische Frauenberufe gibt und klassische Männerberufe gibt, die unterschiedlich stark oder groß bezahlt sind.

00:01:53: Das geht weiter zu klassischen Gender Pay Gap, dass wir bis zu zwanzig Prozent Lohnunterschied für die gleiche Arbeit zwischen Mann und Frau haben.

00:02:00: Aber wenn es um die Pension Gap, also die Pensionsunterschied zwischen Mann und Frau geht, legen wir sogar bei vierzig Prozent Unterschied.

00:02:07: Das heißt quasi fast die Hälfte zwischen Mann und Frau.

00:02:11: Und das waren für uns alles Indizien, dass wir gerade Finanzbildung für Frauen stärker forcieren und auch in den letzten Jahren und nächsten Jahren vorantreiben werden, weil es ein Riesenthema ist, diese Ungleichheit.

00:02:23: Und die kann man nur angehen, wenn man zwar mit beiden Zielgruppen spricht sowieso, aber bei Frauen anfängt, um aufzubrechen, um aufzuwecken, um Motivation zu entfachen, finanzenden eigenen Griff zu nehmen und auch wirklich selber anzugehen.

00:02:37: Jetzt hört man oft oder immer wieder mal, so oft kann ich jetzt gar nicht sagen, immer wieder mal und das tatsächlich bevorzugt von Frauen, auch bei mir macht das mein Mann oder bei mir macht das mein Partner, nämlich das Thema Finanzen.

00:02:51: Warum ist es auch, wenn man in der besten und glücklichsten Beziehung lebt, trotzdem sinnvoll sich das auch selber anzuschauen?

00:02:59: Ja, also finanzielle Eigenständigkeit, das heißt ja auch ein bisschen Unabhängigkeit und Sicherheit.

00:03:04: Und die Finanzen zu trennen oder auch nicht zu trennen, das muss man ja als Paar auch selber entscheiden, hat nichts mit Liebe zu tun, hat auch nichts damit zu tun, wie stark oder schön die Partnerschaft ist, sondern hat viel damit zu tun, wie will ich mein eigenes finanzielles Leben eigentlich?

00:03:19: bestreiten oder angehen?

00:03:21: und wie abhängig will ich mich denn von einem Partner, einer Partnerin machen.

00:03:26: Jetzt werden wir uns anschauen, Abhängigkeit Mann und Frau.

00:03:29: Frauen sind um einiges abhängiger vom Mann als umgekehrt.

00:03:33: Das fängt eben an mit dem den Punkten, den ich eh schon vorhin erwähnt habe, aber auch um unbezahlte Care-Arbeit übernommen wird, um Teilzeitabhängigkeit, weil die Frau quasi in der Teilzeitfalle hängt.

00:03:45: Und da entsteht automatisch eine Abhängigkeit neben dem Dogma.

00:03:48: Der Mann macht das schon, weil ich kann mich da nicht aus.

00:03:51: Das ist zu kompliziert.

00:03:52: Vielleicht habe ich auch keine Zeit dafür.

00:03:54: Ist aber kein Grund, dass ich nicht damit zu beschäftigen.

00:03:56: Und wenn ich jetzt ein Negativbeispiel bringen muss.

00:03:59: Von der anderen Seite, nämlich die unglückliche Beziehung, dass eine der größten Beziehungsprobleme oder Streitfälle in der Beziehung immer Geldstreitigkeiten sind.

00:04:09: Allein auch deswegen macht es Sinn, früh mit dem Thema mal zu beginnen, das Gespräch mit den Partnerinnen und Partnern zu starten und sich zu überlegen, welche Trennung macht Sinn und wie kann ich mir die Unabhängigkeit aufbauen, ohne die Partnerschaft zu gefährden.

00:04:26: Das heißt, du sprichst da ein ganz wichtiges Thema an.

00:04:29: Es kann natürlich auch sein, dass ich es, wenn ich jetzt das Thema in die Partnerschaft reinbringe und das genauer besprechen möchte, dass das eben auf der Gegenseite zu gar nicht tollen Reaktionen führt, oder?

00:04:39: Ja,

00:04:40: es ist natürlich ein unkomfortables Thema.

00:04:42: Und eines, wo vielleicht sogar beide Seiten nicht wirklich weiter wissen, weil vieles davon ist strukturell, mit strukturell meine ich, dass wir als Einzelpersonen nur mäßig ändern können, dass das Pensionssystem ungerecht ist, dass die Umlagen ungut verteilt sind, dass unbezahlte Arbeit nicht wirklich gewertschätzt wird, das sind strukturelle Schwierigkeiten, wo mehr Transparenz, mehr Lohntransparenz, vielleicht sogar Regelungen in Kraft treten müssen und mit dem Gespräch kommt man mal überhaupt auf Unterschiede hin.

00:05:09: Das heißt, die Offenheit und dieses Problembewusstsein gemeinsam zu schärfen ist ein erster wichtiger Schritt.

00:05:15: Und klar, es hat viel Konfliktpotenzial, weil einfach nicht einfache Fragen gestellt werden.

00:05:20: Bei der Frage dann ist, wer bleibt zu Hause, wer übernimmt gewisse Tätigkeiten, wer bringt quasi mehr ökonomischen Wert unter Anführungsstrichen in die Partnerschaft, wie wird das dann quasi aufgeteilt?

00:05:31: Und da gibt es auch kein Schema F, wie das zu beantworten ist, das ist wichtig, dass man das quasi sich zusammensetzt und überlegt, ja, was da quasi Sinn macht und was für jede einzelne Person da quasi gut ist, aber gerade aus einer Perspektive der Frau, wo es um Abhängigkeit oder eben Abhängigkeit geht und eine Absicherung geht, muss man einfach stärker Parteier greifen und auch klare Forderungen stellen und sich auch klare Abgrenzen mit einem eigenen Konto, eigenen Rücklagen, eigenen Vermögensaufbau, um sich einfach abzusichern, ob das jetzt eine Scheidung ist oder wenn etwas nicht so gut verläuft.

00:06:03: Einfach nur, wir haben auch viel über Risiko und Unsicherheit gesprochen auch im Podcast und das zählt eins zu eins genau da rein.

00:06:12: Was würdest du als einen der wirkungsvollsten finanziellen Schritte bezeichnen, denen jede Frau, egal ob sie jetzt Single ist oder aktuell in einer Beziehung, noch heute umsetzen sollte?

00:06:25: Das erste hat mehr mit Glaubenssätzen zu tun, das zeigt die Empirie, das sage ich jetzt nicht als Person, aber dass Frauen sich in Geldthemen immer, nicht nur bei Geldthemen, aber ganz vielen Themen unterschätzen und unter ihrem Wert verkaufen und bei Geldthemen wirkt das klarerweise noch mal stärker.

00:06:42: In allererster Stelle ist Selbstbewusstsein, Vertrauen in sich selber aufbauen, reinzugehen, Motivation zu entfachen für das eigene Thema.

00:06:50: Wie gesagt, Finanzkompetenz ist keine Raketenwissenschaft

00:06:53: und hat auch nichts mit Beziehung zu tun und auch nicht, ob die Liebe groß oder stark ist.

00:06:57: Das ist das allererste.

00:06:59: Und dann, wenn ich die finanziellen Mittel habe, eine Altersvorsorge oder ein Vermögensaufbau zu starten, wenn ich das noch nicht mache, ist sicher gut.

00:07:07: Je früher ich damit anfange, desto besser.

00:07:10: Und der nächste Hebel, der auch ökonomisch am meisten Sinn macht, auch wenn die Frau arbeitet oder in einem Arbeitsverhältnis ist, ist definitiv das Gehalt, nämlich sich anzuschauen, Wo lege ich mit meinem Gehalt auch im Vergleich zu Kolleginnen und Kollegen?

00:07:24: Bin ich da genau dort, wo ich sein sollte?

00:07:26: Oder ist eine Ungleichheit hier auch an Gehaltsverhandlungen zu denken?

00:07:30: Das ist auch klar, das löst bei jedem oder jeder sicherlich ein Stress aus.

00:07:36: Aber ist ein logischer Schritt mit sehr vielen guten Argumenten, den man gehen kann, ohne das Gefühl zu haben, bin ich das gleiche Wert wie andere unter Anführungsstrichen.

00:07:44: Du hast mir jetzt die letzte Frage aus der Hand genommen, nämlich das Thema Gehaltsverhandlungen.

00:07:49: Genau darüber wollte ich mit noch sprechen.

00:07:51: Du hast ja selber auch gerade eben das Thema Selbstbewusstsein oder Selbstvertrauen angesprochen.

00:07:56: Hättest du da für die Zuhörerinnen noch einen Tipp,

00:08:01: wie sie

00:08:02: selbstbewusster in die nächste Gehaltsverhandlung gehen, um sozusagen den Gender-Pay Gap dann auch etwas zu schließen?

00:08:09: Ja, das kommt doch natürlich darauf an, welcher Typ Frau ich bin.

00:08:15: Und bei vielen wirkt einfach nur Wissen oder unabhängige greifbare Informationen

00:08:21: und diese Transparenz in der Lohnungleichheit wird jetzt mittlerweile ganz gut geschaffen.

00:08:26: Es gibt sowohl von der öffentlichen Hand, also von Plattformen, Lohnbarometer, wo ich eintragen kann, das ist meine Branche, das sind meine Berufsjahre.

00:08:35: und wie viel Gehalt sollte ich quasi verdienen, nach Kollektivverträgen oder einfach nur branchenüblich.

00:08:42: Das ist schon der erste Indikator, um mal zu sehen, ohne mit anderen sprechen zu müssen, liege ich eigentlich im Mittel, liege ich weit runter, liege ich weit drüber, um mich einfach selber einordnen zu können.

00:08:51: Und dann klarerweise das Gespräch zu suchen mit Freunden, Freundinnen, vielleicht mit Kolleginnen und Kollegen, um deine Transparenz aufzubauen, dass ich mal weiß, wo ist mein Marktwert, wo ist mein Vergleichswert und wo möchte ich eigentlich hin.

00:09:04: Und dann gibt es auch sowohl bei uns als auch bei vielen anderen Anbietern, unabhängige Quellen oder Angaben, wie ich mein Gehaltsgespräch gut angehen kann, wie ich mich darauf vorbereite, welche Argumente ich bringen kann, wie quasi ich das Schritt für Schritt einleite, dass ich mir da einfach das zurückhole, das mir auch zusteht, ohne jetzt in eine Bittstellung zu gehen, sondern quasi viel mit Fakten, viel mit guten Argumenten, auch ohne den Arbeitgeber oder Arbeitgeberin gegenüber unfair zu sein, anzukommen.

00:09:32: Das kann man sich auch anschauen und da gibt es viele hilfreiche und gute Materialien dazu.

00:09:37: Dann sage ich ganz herzlichen Dank, lieber Goran, für diese interessante Folge.

00:09:42: Das war der Losleben Stories Podcast mit Goran Maric.

00:09:46: Danke fürs Zuhören, hinterlasst uns eine Bewertung auf den gängigen Plattformen und abonniere nicht

00:09:52: vergessen.